FF7リメイクのストーリー改悪に失望した人達が集うスレ part8
1: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bb97-qfex [210.146.83.155]) 2020/05/10(日) 21:45:04.65 ID:gSvdk2p70
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FF7リメイクのストーリー改悪に失望した人達が
・具体的に、何に失望したのか
・続編への不安や不満
・オリジナル版への熱い想い
等々を語り合いましょう 。

*ここはアンチスレでは無いので
 FFアンチ・スクエニアンチの人は遠慮願います。他のアンチスレでどうぞ 。
*キャラクターファン同士の喧嘩もご遠慮願います。

戦闘やシステム面での不満はコチラでお願いします。
FF7R反省会場 その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1587454394/

前スレ
FF7リメイクのストーリー改悪に失望した人達が集うスレ part7
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1588553654/


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引用元: ・FF7リメイクのストーリー改悪に失望した人達が集うスレ part8

2: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e597-qfex [210.146.83.155]) 2020/05/10(日) 21:48:29.20 ID:gSvdk2p70
反省会場はいま落ちてるっぽいけどテンプレには一応残しときました
保守

6: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp91-nHOQ [126.152.237.41]) 2020/05/10(日) 21:56:18.50 ID:Ytg2xN0xp
17章クリア者がまだ45%しかいない事実
リメイク褒め称えてるやつぜったい残りの55%だろ

7: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 993b-D0L5 [222.7.207.192]) 2020/05/10(日) 22:08:21.79 ID:iWNfu8nx0
トロフィーのクリア率でいうならリメイクに限らず
どのゲームもクリア率は大体40%台で収束してる
DQ11とかも40%、絶賛されてるウイッチャー3なんかは29%

8: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e597-qfex [210.146.83.155]) 2020/05/10(日) 22:08:27.93 ID:gSvdk2p70
オリジナル買ったらついてきたPS4テーマ凄くいいな
画像と曲はリメイクのやつなんだけどカーソル動かすときの音や決定音がオリジナルまんまですごい懐かしい
ファンサービスってこういうことよね

10: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/10(日) 22:19:14.82 ID:7QGbWa+S0
アルティマニアによると、続編以降、ストーリーは原作トレースするらしいけど、野村がまた台無しにするだろうから、批判出るだろうな。
次回作、全然楽しみじゃなくなった。
リメイクシリーズは、原作の並行世界でしたー、とかいうクソみたいなメタ展開だけはやめろよ。
と思っていたけど、もう遅いか。

13: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/10(日) 22:23:02.53 ID:7QGbWa+S0
アルティマニアによると、続編以降、ストーリーは原作トレースするらしいけど、野村がまた台無しにするだろうから、批判出るだろうな。
次回作、全然楽しみじゃなくなった。
リメイクシリーズは、原作の並行世界でしたー、とかいうクソみたいなメタ展開だけはやめろよ。
と思っていたけど、もう遅いか。

16: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e597-qfex [210.146.83.155]) 2020/05/10(日) 22:29:58.58 ID:gSvdk2p70
未来は白紙とか言わせといていまさら原作トレースされても茶番にしかならなくね
どうせロケーションを同じ順で出すとかだろう
ほんと誤解させて騙すのが好きだよね

17: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9aa-uA5L [126.88.76.68]) 2020/05/10(日) 22:33:28.48 ID:jXF/yvdh0
チョコボを捕まえて育てて野菜食わせてレース出て
っていう作業を延々やらされるのとか
コンドルフォートとかは削ってくれていい

18: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/10(日) 22:36:04.54 ID:7QGbWa+S0
そもそも、フィーラー=原作厨って例えは、改変歓迎してるキッズ達が、原作厨を小馬鹿にする為に作った解釈に過ぎないからな。
星の意思がどうのこうのとか、その辺の後付け設定くっつけて、セフィロスもそこに干渉してたとかでまとめる気なんだろ。

てか、そもそも公式がフィーラーとかいう原作ファンをバカにする為のネタ要素みたいな設定作ってんじゃねーよって話。

19: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp91-nHOQ [126.152.237.41]) 2020/05/10(日) 22:38:01.11 ID:Ytg2xN0xp
運命に反しない行動とってる限りは協力関係も築けるんじゃないの
エアリスやバレットも一度は助けられてたわけだしな

って考察めいたこと言うのもバカバカしいわ
どうせノムニーに都合のいい展開にもっていくだけの装置だから考えるだけ無駄無駄

26: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 85c6-8oPF [114.175.160.210]) 2020/05/10(日) 22:56:02.51 ID:X6rsbwRn0
>>19
運命に反する性格反転されたマリンとかいるもんな ローチェだマムサムだと色々と
そういうとこは放置で原作の番人とか笑わせてくれる

21: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sac5-mcHR [106.180.12.240]) 2020/05/10(日) 22:46:23.69 ID:6f3iyilJa
フィーラーって、原作を最後まで出来ない為の保険として
入れてたりしてな。実際、今のペースだと終了するまでに
あと3作くらい作らないと終わらなさそうだし

22: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 85c6-8oPF [114.175.160.210]) 2020/05/10(日) 22:47:00.79 ID:X6rsbwRn0
どうせ次はフィーラーに新勢力だの13機関だのノーバディだの設定付け加えて
KHみたいに黒マントの野村新キャラがうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃ増えてくんだろ

24: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/10(日) 22:50:36.71 ID:7QGbWa+S0
フィーラーってチート設定が、本当に原作ストーリーを根底から台無しにしてくれちゃってるからひどい。

星を救う<運命を変える。になっちゃってんじゃん。
なろう系小説かよ。

バレットがご都合的に生き返る、ウェッジもご都合的に扱われ。
どうなったかが気になるどころか、どうでもよくなるわ。
こんな薄っぺらいシナリオに歓喜してる奴らの感覚がマジでわからん。
原作厨はネガキャンするな、大人しく原作やってろ、という意見を見るけど、つまらないものにつまらないといってるだけなんだけどな。

25: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a1aa-llnD [60.147.237.254]) 2020/05/10(日) 22:53:57.23 ID:LOCB8tbN0
FF7リメイクを銘打ってるのに原作厨とかいう単語の意味がわからん
FFの名前使わず野村デザインだけ持っていって別作品で出せよ
それくらい原型ないわ

28: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/10(日) 23:02:41.26 ID:7QGbWa+S0
>>25
それをいうと、リメイクの意味がどうたらと、いちいちインテリぶる馬鹿が湧きまくってるのもウザい。
リメイクの意味がどうとかじゃなく、一般的にリメイクってのは原作に忠実に再現させる時に使う言葉で、改変する場合はリブートって言葉がある。

野村がリメイクの言葉に複数の意味合い持たせたとか、自慢気にいってたけど、ただ誤認させて売り飛ばしたかっただけだろ。

マジでドラクエユアストーリーの真似事みたいになってるから、詐欺で集団訴訟でもされればいいのにな。

29: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sac5-Psff [106.180.1.232]) 2020/05/10(日) 23:03:41.63 ID:FNe7Xn3ja
消えたくないセフィロスとエアリスを消されたくないクラウドが結託してフィーラーを倒すってするよなこれ
断ると言ったけどそのうち真相知ってそうするだろう
というかもう倒したって事なのかな よく分からない
もうセフィロス倒さんでもいい気が

72: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a9b9-gIrT [116.65.177.81]) 2020/05/11(月) 01:01:38.51 ID:Gt13LAi50
>>29
フィーラーはこの先も出してくるだろうな
今回倒した集合体はミッドガルドまでの運命の番人
ビックスは生きてたし、多分ウェッジとジェシーも生きてたと改変

この先、運命の分かれ道とやらで何度も出して来るつもりだと思う
んで、原作では死ぬ運命だった人々を生かしていくみたいな…
その場合エアリス筆頭にルーファウスやツォン辺りは確実か

75: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sac5-Psff [106.180.1.232]) 2020/05/11(月) 01:06:42.73 ID:c8lA9ku/a
>>72
そいつらどっちも死んでなくない?

107: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a9b9-gIrT [116.65.177.81]) 2020/05/11(月) 02:17:58.89 ID:Gt13LAi50
>>75
原作だと全員死んだも同然の状況や描写があった
ただ後付けで作られたコンピシリーズとやらでは生存してたらしいね

コンピやって無いし興味もなが既に生き返らせているキャラ多数だから
今後も更に実は生きてましたが増えるんじゃね?と思っている

108: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 85c6-8oPF [114.175.160.210]) 2020/05/11(月) 02:19:05.92 ID:iPJzzV1e0
>>75
オリジナルでは一応死んでたんだがな>ツォンとルーファウス
ACで生きてたことに変更されてた
そういや当時も白い布の人物はエアリスか?とミスリードさせるような宣伝して引っ張ってたっけな
安易に「死んでいなかった」ことに変更しまくるようになったのはコンピからだから
リメイクでザックス生存してました!もやりかねない

30: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0148-8frM [220.102.204.215]) 2020/05/10(日) 23:03:47.02 ID:B7RyPAa60
フィーラー=原作厨=坂口のメタファーだよ

もともとFF7って作品は坂口が支持してるガイア理論が根底にあって星と命というテーマで作られてるわけ
それが受けて人気になったのに、それを否定して私物化したいっていう野村率いるスタッフがオナニーしたいだけにリメイクが作られてるんだよ
ファンのためじゃなくて自分のオナニーのためにな

38: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/10(日) 23:16:12.16 ID:7QGbWa+S0
>>30
ほんとそれ。
リメイクはところどころで違和感感じたけど、最終チャプターでノムリッシュ全開だったから、開発チームのガンはこいつなんだろうね。

もともと野村は原作の時から坂口に突っかかってたエピソードあるし、リメイク版でさらなる暴走して坂口テイストぶっ壊すつもりなんでしょ。

野島ともストーリー構成噛み合ってなさそうだし。
立場的に野島<野村だから。

33: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 614a-oFdC [124.87.205.49]) 2020/05/10(日) 23:06:57.44 ID:84sEzhOv0
今回のリメイクの1番の問題点はリメイクの意味合いとかでは無く発売前原作を尊重して作ったってインタビューで語ってた事
で、実際はストーリー改変で原作とは程遠い内容だし普通に詐欺だわ
このやり方が何故許されるのか?

39: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c208-7oqX [221.191.171.10]) 2020/05/10(日) 23:16:17.46 ID:qfe45w3O0
>>33
改変してることを言えば売上さがるし発売前からケチつくやん
それか、割とマジで作ってる方はこれが受け入れられる
つまり17と18章がいい意味でのサプライズになると本気で思ってたか

40: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9aa-uA5L [126.88.76.68]) 2020/05/10(日) 23:17:43.80 ID:jXF/yvdh0
>>39
驚きが必要だったのは間違いないな
ただまっとうな誰もが驚き称賛する新展開なんて作れないだろう
半笑いでプレイするのが吉

48: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e25-dm38 [121.119.86.119]) 2020/05/10(日) 23:41:18.77 ID:+NEhqasU0
>>40
随所に登場するセフィロスを全部削除して
最後の最後にセフィロス(コピー)がいるだけで十分驚き

ミッドガルでもう戦っちゃうのかよ!!でもこれはコピーで戦いはまだまだつづくのね
よし続編楽しみーーー!

これでみんなが驚くし、続編も買うのに
わざわざなんで戦うの?セフィロスが仲間になりたそうな目でこちらをみてるけど?倒すのね、はい倒したなんだこれ?こんな感じならもう続編いらね
にわざわざするのはすごいよな

アルティマニアによると
仕掛け(驚き)は全部野村が考えたってはっきり書いてあるしほんとうに戦犯
板室並にスタッフロールに名前があったら買わなくなるレベル

51: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9aa-uA5L [126.88.76.68]) 2020/05/10(日) 23:44:34.43 ID:jXF/yvdh0
>>48
驚きはエアリス生存あるかも?の一点だと思う
セフィロスに対して世間がもつイメージは正直俺わかんなかったけど
にわかに寄り添ったセフィロス特売だったと思う

54: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/10(日) 23:51:55.06 ID:7QGbWa+S0
>>48
本当に、余計な仕掛けはいらんかった。
アルティマニアで野村だけが原作と違うモノにしたいと主張してて。仕掛け仕掛けと得意気に語ってるけど、今回の出来を見る限り、大した設定でもなさそう。

世間では7Rの売り上げ数をもてはやし、神ゲーとか騒いでるステマばかりだけど、次回作の売り上げこそが正確な今作の評価になるだろうね。

てか、今作の評価高いのって、ラストのオリジナル脚色で高くなってんのではなく、原作忠実&深掘り部分だから。

ふつうに原作に思い入れある人間がやったら、何これ?だったら次回作イラね。になるよ。

67: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sac5-5xee [106.180.14.247]) 2020/05/11(月) 00:42:18.08 ID:kxqye8DUa
>>48
>アルティマニアによると
>仕掛け(驚き)は全部野村が考えたってはっきり書いてあるしほんとうに戦犯

KH3でもシナリオに対して同じビッグマウス叩いてたけど後々坂口のせいにしたからなw
FF7Rは開発費も先細りするだろうから野村の言い訳が楽しみだ
7で咲いて7で死ぬ野村哲也

35: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0148-8frM [220.102.204.215]) 2020/05/10(日) 23:10:08.70 ID:B7RyPAa60
結局野村が考えるシナリオが浅くて受けないのはそれを支える根底の思想や考え方とかが何もないからだよ
坂口はそれがあったんだろうけど、野村はそんなのはなくてただ理想のキャラクターを出して理想の嫁キャラとイチャイチャさせたいだけなんだよ

その代表例がキングダムハーツですよ 光だの闇だのなんの意味のないものを垂れ流してるんだよ

36: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0148-8frM [220.102.204.215]) 2020/05/10(日) 23:14:25.19 ID:B7RyPAa60
自己顕示欲の激しい野村のことだから絶対改悪してくると思ったわ

結局坂口なしでリメイクなんてありえないんだよ
そんなオナニーしたいならキングダムハーツでやってればいいじゃん
ヨゾラだのステラだの出してさ
過去の名作を私物化しないでほしい

44: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/10(日) 23:29:42.48 ID:7QGbWa+S0
絵を描くだけなら、スクエニにヴィジュアルワークスってプロ集団いるから、もう野村はいらないよ。

野村は他作品で構成などのディレクション経験豊富だから、その辺も強いのかもな。

7Rでの戦闘はなかなかよかったし、原作忠実再現部分の演出も素晴らしいとは思った。
その辺りを北瀬が信頼して任せてんだろ。

ただ、ストーリーテリングに関しては絶望的だから、このワガママボーイをどう対応するのか。

7原作のときは、自分の意見が通らないなら絵を描かない、と言い放つくらいだしな。

46: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sac5-dm38 [106.180.32.40]) 2020/05/10(日) 23:35:56.70 ID:Vfn9Elmna
>>44
オッサン、絵はフェラーリに描いてもうよオッサン

45: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8d79-Bhww [122.133.225.195]) 2020/05/10(日) 23:31:44.18 ID:GlNRbI9q0
ディレクションってもヴェルサスを15にした人間だからなぁ

47: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e25-dm38 [121.119.86.119]) 2020/05/10(日) 23:37:15.12 ID:+NEhqasU0
>>45
小嶋監督や田畑みたいにあのときに退社すべきだった
今までの野村風の絵を描ける人は大勢いるし
肝心なその絵も最近質が落ちてる
デザイナーとしてはゴミ
KH3はストーリー以前にデザインで腹抱えて笑ったわ

52: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 85c6-8oPF [114.175.160.210]) 2020/05/10(日) 23:44:38.56 ID:X6rsbwRn0
セ<終末の7秒前だ

分作7本にするつもりじゃねえだろうな

56: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 614a-oFdC [124.87.205.49]) 2020/05/10(日) 23:57:46.45 ID:84sEzhOv0
>>52
この発言も意味がわからない
7秒って何の話だよと
いきなり出てきたけどその単語
エアリスの道標は黄色い花もいきなり言ってたけど訳分からんかったし

59: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 00:02:05.53 ID:Oduy05aj0
>>56
その辺の伏線は、次回作以降で必ず回収するって、脚本家の野島が言い切ってるから、そのうちわかるよ。

60: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 614a-oFdC [124.87.205.49]) 2020/05/11(月) 00:04:03.26 ID:F09j+XGA0
>>59
その内(10年後)

61: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 00:08:34.36 ID:Oduy05aj0
>>60
シリーズ途中で売れなくなり、開発中止の可能性も。
最後は小説かな?

89: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sac5-5xee [106.180.14.247]) 2020/05/11(月) 01:33:17.63 ID:kxqye8DUa
>>61
小説になったらエアリス生存厨に配慮しつつ結局殺しにくるバタフライエフェクトになること請け合い

57: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 614a-oFdC [124.87.205.49]) 2020/05/10(日) 23:59:38.50 ID:84sEzhOv0
原作と全く同じじゃつまらない
それならリマスター版やれ
リメイクの意味知ってる?
大体擁護の仕方この3パターンだけど原作と同じストーリーでも今の綺麗なグラフィックってやれば充分驚けたんだけどな…

69: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9aa-G7+l [126.129.196.110]) 2020/05/11(月) 00:44:29.77 ID:94qrHE9F0
>>57
これ
擁護してんのはちゃんと原作やったのか甚だ疑問
原作厨とかなんとか言ってるが、原作のシナリオ理解してるのかすら怪しい
エアリス生存して欲しいだの、ザックス生きてて嬉しいだの呆れる内容ばかり
自称原作ファンの新規としか思えないんだが

どうなってんの?マジで。オレ別の世界線にいるのか?

70: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0148-8frM [220.102.204.215]) 2020/05/11(月) 00:56:03.44 ID:KD/cfaHM0
>>69
コンピしかやってないんでしょ
それかFF7の物語に惹かれたというよりキャラ萌えに引かれた低俗な人たちなんだろう
今作ってるスタッフも野村を筆頭にこの低俗なのばっかりになってるからこうなってるんでしょ

74: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9aa-G7+l [126.129.196.110]) 2020/05/11(月) 01:06:16.07 ID:94qrHE9F0
>>70
それだね
ACは見たとか、CCだけやったとかだな
そして原作は動画でちょっと見てやった気になってる勢だな 生存してようが思い入れないから関係ないわな
よくわかった 感謝

77: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 01:14:20.75 ID:Oduy05aj0
>>69
新規だろうね。それか、大して原作に愛着がない暇人か。
原作をリアルタイムでやってた勢は、結構いい年いってるだろうから、今は仕事やコロナで忙しい世代多いだろうし。
合間を縫ってゲームをなんとかやったとしても、レビューなんかしない。

今、世間にあふれてる意見は、新規勢かただの暇人のレビューが自然と多くなる。
改変擁護する比率が多くなるのも仕方ない。
そして、その改変賛成比率が高いことにつけ込んで、原作推進意見にマウントとって人格否定って流れ。
今は、どんどん駄作へと向かってる事にも気づかない連中が、これから作品を台無しにしていく世界線にいるんだろうな。

86: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9aa-G7+l [126.129.196.110]) 2020/05/11(月) 01:24:21.60 ID:94qrHE9F0
>>77
涙出てきたわ 知ってる人の意見見れただけ救われた
もう引き際だな

64: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7df3-IY8Z [106.72.135.33]) 2020/05/11(月) 00:17:37.47 ID:bmxoIeuX0
次回作更なるストーリー改悪、一本道、全然ストーリー進まないでパート3は数年後…
でアンチ増えても『同じじゃつまらない、じゃあリマスター版やれ、リメイクの意味知ってる?』って言われて人格否定されんのが目に見えてる。もう二度と買わねーよ

65: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 00:18:12.16 ID:Oduy05aj0
もう既に出てたらすまんけど、面白い動画見つけたから貼っとくわ。
大体まともな事いってんのに、叩かれてて可愛そう。
YouTubeにはキッズが多いんかな。
https://youtu.be/4tNVQrqez5c

85: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 12ee-gIrT [133.207.128.128]) 2020/05/11(月) 01:24:18.20 ID:z81V/zlb0
>>65
この批判動画で低評価の方が上回ってる時点でリメイクは成功だわ
ACやCCからFF7の世界に触れた新しい世代をファンに取り込むことが出来てる

文句言ってる人達は懐古厨というかもう感性が古いってことなんだろ
改変だの何だの叩く前にそこをまず自覚したほうがいい

177: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ee8a-idZO [153.181.213.176]) 2020/05/11(月) 13:31:43.51 ID:ZPhZ4rl20
>>65
意外と高評価と低評価が接戦してるなw
業者込みでこの接戦なら、実態はやっぱりFF7Rをクソと思ってる人が多いのではと思ったり

71: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd02-cUki [1.66.104.95]) 2020/05/11(月) 00:56:25.65 ID:uLacjOPvd
原作に思い入れありつつ改変歓迎派だけど
18章とか諸々は擁護不可やな
単純に1作品のゲームとして説明が成り立ってないし
原作忠実派を黙らせる作品になってないし

73: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 82ee-jW3u [27.83.170.63]) 2020/05/11(月) 01:03:46.12 ID:nOs0ccw50
フィーラー抜きにしてもがっかりポイントが多すぎる
キャラが臭くなってるのは体験版から予想できてたせいか
一番残念だったのはスラムの治安が良いこと
こんなのミッドガルじゃないわ
みんな結構ミッドガル再現よかったとか言ってるけど意味わからん
スラムで育ってますから、みたいなことどや顔でエアリスが言ってたような気がしたけど
これのどこがスラムなの?って感じ
孤児院みたいのまであるし
日光ガンガン入ってくるし
みんな幸せそうに暮らしててなによりですわ

141: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 82ee-O3uN [27.83.156.110]) 2020/05/11(月) 08:56:06.89 ID:uEImDANz0
>>73
> スラムの治安が良いこと

これねえ。
FF15の時は海外にわざわざ海辺の石の写真撮りに行ったらしいけど、スラムを描くんだからブラジルや西アジアのスラムに行って見て来いっての。
FF15でも痛感したけど、スクエニって無学が過ぎる社員が蔓延りすぎだろう。

79: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 69ce-N4b/ [180.33.118.212]) 2020/05/11(月) 01:15:27.62 ID:OeVsFMGN0
フィーラーが原作厨な訳ないやんか。
もし本当にフィーラー=原作厨やったら、気持ち悪い動きのリーゼントバイカーとか
無理矢理ティファとくっ付けようとするババァとか格好が浮きまくりのニーハイ帽子女とか、
原作にいなかった登場人物片っ端から消しとるわアホらしい。

80: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd02-cUki [1.66.104.95]) 2020/05/11(月) 01:17:26.67 ID:uLacjOPvd
原作のスラムは不衛生そうですぐ肺炎なりそうで
風俗店があったりで悲壮感あったわな

見たくない、救われない面が街にある、というのを描きすぎると
貧困や弱者ほっといて星救うストーリーって何、って言われてしまう時代なのかもなぁ
知らんが

83: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sac5-TeU+ [106.180.34.183]) 2020/05/11(月) 01:19:40.22 ID:pYs15xDfa
伏線とか仕掛けとか原作とコンピ知ってないと
それが伏線とか仕掛けと分からん作り方とかヤバい
9以降やってないから12辺りからの没落を知らんが
こんな話しの作り方じゃダメだわ
ザックス生存見せられても初見はついていけない

ヱヴァ序でミサトが生き延びるシーンでエンディングをやるようなもんだ

84: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd02-cUki [1.66.104.95]) 2020/05/11(月) 01:22:59.59 ID:uLacjOPvd
>>83
エヴァ序で言うと、急に地下に行って
仮面の違うリリス見せられてるシーンと同じようなもんかな、18章は
初見の人からしたらなんだそれみたいなシーンは
入れてはいけないよね本当に

87: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 01:25:38.38 ID:Oduy05aj0
漫画のアニメ化にも、似たような事言えるよな。
漫画で全てネタバレ知ってても、本当に素晴らしいストーリーなら、しっかり忠実再現されたアニメ化されたものを見ても楽しめる。
ナルト、ワンピース、鬼滅の刃。
その他、名作はあくまで原作忠実で、さらにクオリティをアップさせてくる事により、更なる感動へ繋がってる。

評価された原作を、急に違うディレクターの一存でifストーリー作られるんだから、違和感半端ないし、駄作になる典型だわ。

91: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9aa-G7+l [126.129.196.110]) 2020/05/11(月) 01:34:38.75 ID:94qrHE9F0
なんとなく予想はしてた
フィーラーが消え去ったように原作厨を消して新規、または固執しない者達で新しい未来を描きましょうってことなんだよな
なんなんだろうな本当に

99: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 01:56:45.23 ID:Oduy05aj0
>>91
それが野村のやりたい事なんだろうね。
ただのリメイクはしたくないっていってたから。
口止めされてたのか知らんけど、発売前までずっとその事いってなかった。
ff7野村var。
これが今回の正式なタイトル名だろうな。

100: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6925-xOzV [180.63.66.39]) 2020/05/11(月) 02:03:55.60 ID:pFuywlOU0
>>91
思ってたほど新規も釣れてない気がするな
新規を釣るにもザックスやセフィロス関連意味不明だろうし
何がしたかったのかわからんな

102: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0148-8frM [220.102.204.215]) 2020/05/11(月) 02:06:07.82 ID:KD/cfaHM0
良いシナリオに古いも新しいもない

野村シナリオはいつの時代も受けることはない
これははっきりしてる

キングダムハーツだってFFとディズニーに乗っかってるから人気になっただけ
結局こいつのできることって他人の功績を盗むことだけだな

103: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 616c-xi4o [124.18.86.32]) 2020/05/11(月) 02:06:52.57 ID:R8lsIAkt0
>>102
所詮、野村は絵描き

104: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e41-Zi15 [121.84.130.98]) 2020/05/11(月) 02:08:29.95 ID:uEImDANz0
フィーラーは確かにご都合主義だが原作を変えることにはそう反対はしない
新しい面白いものを見せてくれるなら歓迎だ

しかしその新しいものがあんな水で薄めたようなイベントばかりだったのが問題
やたらと時間がかかる間延びしたダンジョン、何のために行くのか分からないイベントと
とにかくテンポが悪くダレるイベントばかりでつまらなかったと言うのが正直な感想だ
そして今オリジナルをプレーしてるがそのテンポの良さ、不要なイベントが全く無い密度の濃さと
オリジナルの完成度の高さに改めて感心してる

120: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 03:11:24.13 ID:Oduy05aj0
フィーラーってのは、原作の結末をわからないようにして、無理やり続編までひっぱる為だけの、開発ご都合上乗せ設定にしか感じないんだよね。

この先はどうなるか、原作プレイ済みでもわからなくするにはどうするか。
それを野村が無理やり考えて、捻り出した結果、キンハー世界を引用して、世界観上書き。

これで、今後どんなストーリーにしても許される展開になったよね。

ところが、続編以降も原作トレースするっていってるから、開発側にもまるっきり変更して新規ストーリー作る自信ないんだろうな。

だったら、余計なことしてないで、原作再現と深掘りだけしてろって話。

130: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 993b-D0L5 [222.7.207.192]) 2020/05/11(月) 03:54:45.46 ID:5wnjv6zQ0
フィーラーは原作、AC、DC、終末の星の消滅まで決められた運命の時間を維持
その間、クラウド達は寿命で死に、ナナキは500年後まで生存
リメイクではFF7コンピ作全部纏めての〆として、その500年後の星の結末も描きたい
クラウド達が寿命で死ぬ前にその出来事を知り、星の消滅を回避するには
未来が視えるキャラクターを善側、悪側に作る必要がある
本来ある星の運命を変える理由としてフィーラー設定が必要になる
上記2つは遠い未来の星の運命を知る、変えるには必要なもの

結局、ラスボスはセフィロス
原作最後に倒された後の星の消滅を知って、思念になっても完全に消えたくないからで
星の消滅を回避させるようにクラウド達を誘導、利用する

最後に原作同様、FF7とは星を救うテーマでドヤァ

132: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c292-lN55 [221.242.71.8]) 2020/05/11(月) 04:31:38.57 ID:HK0oHTJD0
FF10の評価高いけど、セリフが臭かったからあのあたりから俺はちょっと違うなと思ってやらなくなったわ

https://i.imgur.com/atSrVGq.jpg
https://i.imgur.com/rjjI7Pt.jpg

つべからの転載だけどこれ見るとドラクエと比べてもFFの凋落が見てとれるわ

134: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 04:54:36.52 ID:Oduy05aj0
>>132
ドラクエとFFは開発方針の違いも大きいからね。
ドラクエ→スタイル維持
FF→常に変革を意識

スクウェアは合併前までは楽しかった気がするんだけど、ENIXと合併してから駄作連発するようになってきたね。
もともとドラクエに対抗する目的でFF作ったから、対抗心無くなってダレたのかな?

ドラクエはどんなに時代が変わってもスタイル維持。
堀井、鳥山、すぎやま、という3大巨匠が支え続ける世界観がずっと安定してる。
海外でウケが悪いから、開発内では新メンバーでドラクエ再構築する話出てるそうだけど、また余計な事してコケそう。
FFは生み出した坂口退社して、どんどん開発者も変わって没落していった。
ドラクエも後継者育ってないから、メインメンバー外れたら、新作はどんどんコケていくんだろうね。

155: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8dee-TAOk [122.135.134.249]) 2020/05/11(月) 10:08:27.94 ID:/iUXNGAG0
>>134
どんなゲームでも産みの親がいなくなったゲームはだめになる運命
幻水も大神も続編でだめになった

135: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0211-XasS [123.254.61.201]) 2020/05/11(月) 05:22:56.67 ID:EodXfg7e0
野村という人はどうしてこんな権力があるの?
そしてどうして誰も止められないの?

余計なことしてくれたわ
名シーンがフィーラーに邪魔されてウンザリする
FF7を、5年待った楽しみを返してほしい

136: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 05:39:15.63 ID:Oduy05aj0
>>135
野村は単純に社歴が長いのと、それなりの実績あるからね。
あとは、野村自身が昔からワガママで、自己満の塊みたいなとこあるから、会社の組織体制も相まってやりたい放題。
今のスクエニって会社は、ほぼ年功序列で、古いオリジナルメンバーなんかを尊重する傾向にある組織だから。
そして、そんなやり方だから下も育たない。
改めて考えるとずいぶんと悠長な会社になったもんだわ。
7Rの件は残念だったね。
リメイクシリーズは、今後も野村主導で制作する事が確定してるから、今回のテイストに不満を感じるようなら、次回作以降も期待しないほうがいいかもね。

139: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0211-XasS [123.254.61.201]) 2020/05/11(月) 07:10:33.78 ID:EodXfg7e0
>>136
そういう人が上に立ってしまっているのか…
それにしても自社の名作を、自分ひとりの作品でもないのにここまで変えてしまえるってどういうメンタルなんだろう

フィーラーとホモセフィロスと引き延ばしダンジョンを削除した今作を次回作に収録してくれんかな
プライド高そうだし無理か

140: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp91-OMKE [126.236.87.215]) 2020/05/11(月) 08:49:13.84 ID:yEyPDhd9p
こんなスレあったのか

開発技術的に操作させるのが難しい所をムービー化したり余計な場所を歩かせない為に先導する人についていく展開が頻繁に出てきたよな
ミッドガルの外でメインになる自由に動けるワールドマップや街の探索を作り込むのは開発的に面倒

そこで面倒な開発作業が発生する場面になったら一方その頃ユフィはこんな事をしてました!ってムービーとかクラウド達にバレないようについていけ!ってシーンを挟む
これを何回も何回も入れて絶対に自由に操作させない
場面や操作キャラの切り替えでクラウド達の行動の自由を全部無くしてワールドマップを一本道化させる

FF7Rの開発のレベルじゃこの程度しか作れない

142: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp91-OMKE [126.236.87.215]) 2020/05/11(月) 09:09:01.46 ID:yEyPDhd9p
僕の考えたかっこいいキャラを立体化して口元ドアップさせるってのが目的でスラムとかの舞台装置はどうでもいいんだぞ
取材なんか行くわけないじゃん

143: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sda2-cUki [49.98.143.25]) 2020/05/11(月) 09:09:14.93 ID:14wzHNWEd
リアルな貧しさとかを描かれても
そこに引っ張られすぎる気はするわ
陽気な途上国にするしかなかったって想像する

144: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 82ee-O3uN [27.83.156.110]) 2020/05/11(月) 09:23:22.33 ID:uEImDANz0
>>143
> 陽気な途上国にするしかなかった

それだと、バレット達のアバランチの活動がますます身勝手なヒャッハー騒ぎになるだけなんだけどな。
成人式でバカ騒ぎして逮捕される新成人と大差ないレベル。

原作では、廃墟と化したコレルと暗闇と困窮に苛まれるミッドガルスラムを見たバレットだからこそ、「窮鼠猫を噛む」のアバランチ立ち上げだったわけで。

145: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9aa-cUki [126.88.76.68]) 2020/05/11(月) 09:41:32.65 ID:e32STcv/0
>>144
アバランチの活動は大多数の住民にとっては
はた迷惑なサークル活動なんだよな

あと、リアルに風俗とか虐げられた貧困とか描くと
現実の当事者や貧困層に配慮できてない、て思われるんじゃないの?
社会派みたいな作以外ではそういう描写減ってるイメージある

150: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa09-oFdC [182.251.242.14]) 2020/05/11(月) 09:58:46.92 ID:eABfoKufa
スラムの表現は引くほどやれとは言わないけどさ
ユニセフcmみたいな餓死寸前のガキとかにサブクエ依頼されるのも嫌だし
せめて普通の、まっとうな人間じゃ食っていけない感じは欲しかった
原作だとみんな本当はこんな街出ていきたいのに出ていくための金がない
ここにしがみついて生きていくしかないみたいな感じだったのに
なんならサブクエの内容もそういうスラムの人達の生活が苦しいみたいなことがわかる内容がよかった
この依頼はどう見ても犯罪だけどこの人の背景知ると加担したくなっちゃう
どうしよう、みたいな
加担したけど結局救えないとかウィッチャー見たいなあれよ

リメイクはなんだ
みんな幸せで楽しそう
おもひでぽろぽろ見てる感じだったわ
田舎も悪くないよね、みたいな
神羅もめちゃめちゃ優しくてスラムの太陽とかあるし

154: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp91-nHOQ [126.152.237.41]) 2020/05/11(月) 10:05:12.71 ID:weT31WTap
>>150
神羅にとってはスラム民も労働力だから
太陽もだがスラム行きの電車や駅がある時点でな
アメリカが貧困層の移民いなくなると立ち行かなくなるのと一緒

156: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp91-nHOQ [126.152.237.41]) 2020/05/11(月) 10:14:19.05 ID:weT31WTap
まあ陽がさんさん照るのに違和感あったのはわかる
ワールドマップでもミッドガル周辺て真っ暗だもんな
魔晄吸い上げすぎた弊害がそういう目に見えるところにないからアバランチ活動がいまいち説得力に欠けるし
エアリスやセフィロスが星の命やらなんやら語り始めても唐突感すごいんだよな

157: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 10:30:04.71 ID:Oduy05aj0
>>156
本当に野村&野島の原作に対するリスペクトなさすぎなのが透けて見えるよね。
原作の再現凄いから7Rは原作リスペクトされてるだろ、って吠えてる奴見かけるけど、平気な顔して原作の世界観ぶち壊したり、細かい原作の良さに気づけてない時点で、リスペクトと自己満を履き違えてるだけなことに気付いてほしいわ。
今後この二人の作る7モドキが、どこまで受け入れられるのかね。
北瀬とかも混ざってきて、なんだか今後の方針が統一されてなさそうだけど。

160: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 06c0-7Lt6 [143.189.24.42]) 2020/05/11(月) 11:33:41.95 ID:Pd+d2VzO0
別にリアルな貧民街参考にせずとも、SFによくある薄暗い貧民街を作ってくれれば良かった
少し古いがBOF5やEOEの下層エリアとか、架空の貧困街も創作物にはいくらでもあるわけで
多数の町を作るならまだしもミッドガルしか作らないなら
それこそミッドガルという世界観を深掘りして作れよ

原作の7もエアリスの家と教会以外はスラムは薄暗い汚れた感じで
神羅ビルの社員フロアやミッドガルの外は明るい、と対比させて
BGMもスラムの退廃的で薄暗い空気感出してたのにRはスラムすら明るいんだもん
プレートのせいで太陽光もロクに射さないのが7のスラム街だったんじゃないのか?
原作7でバレットだかスラムのモブだかがそんな話してなかったっけ

163: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 82ee-O3uN [27.83.156.110]) 2020/05/11(月) 11:40:39.62 ID:uEImDANz0
>>160
> 原作7でバレットだかスラムのモブだかがそんな話してなかったっけ

そうなんだけど、高さ300メートルあるとはいえ、直径十数キロを蓋されてあんなに陽が差し込むはずがない。
スラムの太陽ってったって、あの梯子上りの途中で映ったクソデカい照明、あんなのが数基あったところでスラム全域があの明るさにはならない。
あれくらいのが一区画だけで数百基規模で配置されてるなら別だけど。

こういう演出のウソとデタラメが多過ぎるんだよ、このゲーム。

162: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fea3-Qbgl [49.236.226.221]) 2020/05/11(月) 11:35:40.54 ID:Xm/6ZUvS0
ルーファウス好きとしてはACでイケメンイケボになっておいしい出番があったのは嬉しい反面、
オリジナルでああやって死ぬのが切なくもかっこよかったのになって複雑な気持ちだったな

リメイクも戦闘モーションめちゃくちゃかっこいいしそこは言うことないけど、
オリジナルじゃオヤジが死んで出張先から急遽帰還して報告受けてるところに敵乱入して戦闘にって流れだったのが、
プレート落下の段階でなぜか戻るって決めてたり危ないぞって言われてんのに自分から出てったり謎のキャラ改変が微妙

168: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sac5-K5vT [106.180.25.68]) 2020/05/11(月) 12:40:19.92 ID:bUNM5qW8a
フォトリアルを追求したいけど背景描写や設定を作り込むの面倒なんで、上っ面だけFF7の皮かぶせました!
ってやってるからフォトリアル偏重が逆に仇になって世界の軽さというかふわふわしたものになってるんだろうな
フォトリアルにしたいならそうしてもらって構わないから手を抜いたもの作るんじゃねぇよ、と

169: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 85c6-8oPF [114.175.160.210]) 2020/05/11(月) 12:40:46.33 ID:iPJzzV1e0
なんか最後の章が酷すぎて批判されてんのに
問題点はラスボスセフィロスにさせた浜口だけ!みたいにして
野村が全然反省してないのが腹立つんだが

170: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sac5-K5vT [106.180.25.68]) 2020/05/11(月) 12:46:28.90 ID:bUNM5qW8a
見直してみると最後の章以外も大概酷いけどな
最後の章がクソすぎて他が相対的にまともに見えるだけだから、全体を指揮したであろう野村が一番の問題
リメイクで大筋変えずに新キャラや深堀り入れつつプロットし直して改変するのはアリだと思うけど、この製作陣がやったのはちゃぶ台返しっていうウルトラCだからな、生半可な歪み方じゃないぞ

214: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b9aa-ig17 [126.141.238.240]) 2020/05/11(月) 19:06:14.81 ID:sM0hsHxe0
まだ買うのを迷ってるけど、とりあえずある程度実況動画を見続けてからと思ってる
元々、あらすじ分かってるゲームだしネタバレしても好きなら自分で遊びたいと思うので
でも、最も改変された最後の章は実況禁止部分なんだっけ?

ここ見てるとFF7は本編だけしか知らなかったので、派生作品やら色々な事情を知れて参考になる
KHもカードゲームみたいな続編までで、その後登場人物増えすぎで投げてしまった
何で最初は面白かったのにわけわからんゲームになってしまうのか(自分が合わないだけかもしれないが)
FF7Rも同じような広がり続けるゲームになっちゃうのかなぁ

217: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2e2c-IY8Z [121.103.96.57]) 2020/05/11(月) 19:16:46.53 ID:Oduy05aj0
>>214
気になるなら、もう少し値下がってから買ってもいいんじゃない?
フルプライスで買って、最終章の無理やり上書きしたシナリオにガッカリしただけで、それ以外はなかなか面白かった。個人的には。
馬鹿売れした反動で、そのうち中古で一気に値下がるだろうし。

218: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp91-nHOQ [126.247.141.89]) 2020/05/11(月) 19:22:48.75 ID:0jKygPgbp
>>214
その前章からクソ部分の入り口開いてるからとりあえずそこ見て判断してみたら?
昔エアリスとイファルナが住んでた部屋の辺り見てクソと思わなければ買ってもいいかもしれんぞ

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