伊集院光「FF7Rはムービーにコントローラーをとられたように感じる場面が多い」
1: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:36:11.60 0
https://radsum.com/archives/14299
なんつーのかなぁ、凄い中ボスみたいな敵、一生懸命やっつけるじゃん。
で、結構苦戦して死ぬか死なないかみたいになるじゃん。
で、やっとのことでトドメ刺すじゃん。
そうすると、その横のところに、何々を倒して、経験値がどれくらい入ったって出るのね。

で、出てから、トドメの凄いCGを見せてくれんの。
カメラアングルがギュンギュン変わって、俺の手では出せない技みたいな、連携技みたいのを使って、
その時のパーティー3人がかりで、コイツがこれを繰り出したら、そこにこれを打ち込んで、
あんなことして、こんなことして…とんでもないアクションで、敵がついに死ぬんだけどさ。

俺、そこ何にもしてないから。なんつったらいいのかな、
要はさ、HP上は俺がゼロにしてるんだろうけども、グラフィック的にはそれでも抵抗しようとするやつを、
俺が操作してない3人がかりで、俺は出すことのできない、予想もしない技で倒していく時の、
「コントローラーとられた感」って分かります?(笑)

「え?」っていう。
最後の最後で親戚のお兄ちゃんが「貸せ!余計なことしてんじゃねぇ」っつってやられちゃう感じの。
そこからポツネーンっていう(笑)

なんかそのマッチョな感じっていう。で、
どんどんそのCGもエスカレートしていくから、CG長くなるの。その間、ずっとコントローラーとられてるから。
なんか俺もう細切れのCGをちょっとレベル上げ頑張ると、見させてもらえる人みたいになってくの、なんか(笑)

で、多分作る人も考えるんだろうね。
「ちょっとしばらくケン坊にコントローラー渡してない」っていう(笑)
「ケン坊が、そろそろ飽きちゃってんじゃねぇか」っていう、あんじゃん。

そうするとたまにコントローラーをくれるんだけど、
そこは別に雑談しながら、ミッドガンの街を歩いてるだけみたいなところで。
ここでは何にも怒らない。
で、何か起こるとコントロールは不能になってCGを見せられるじゃんか(笑)

何なのかな、それ。
「ここ触ってても大丈夫だから」って(笑)「ここ、ケン坊触っても大丈夫だから」って言われて渡されて、
とぼとぼ歩くところだけはやるんだ、みたいな。

あの感じが沸々と、リメイクの中でも目覚めてくるのね。
ヘタすればリメイクはグラフィックガより良くなってるから、その感じが凄いしてきちゃうのね。
「これでもか」っていうスゴ技を見せてくれるから。

多分、FFを楽しめる人はそのスゴ技を楽しめる。
「こんなグラフィック見せてくださってありがとうございます」って感じなんだけど、
俺がどうかした感はなくなってくんだけど。

引用元: ・伊集院光「FF7Rはムービーにコントローラーをとられたように感じる場面が多い」

69: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:06:33.76 0
>>1
さゆみんとさん痴呆爺のお知らせ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1589205743/

94: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:20:01.43 0
>>1
いやいや

結局ゲーム会社が用意したシナリオの列車にのってるたけだぞ?

馬鹿かな?

97: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:20:58.03 0
>>94
そういうこといってんじゃないんだよなぁ

101: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:23:41.54 0
>>97
そうだろー
アクションゲームとかならわかるけど
文字を選択するだけの作業ゲームに親戚の兄ちゃん関係ない

102: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:24:08.93 0
>>101
なにいってんのw

104: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:24:29.58 0
>>101
少なくとも7Rやってないよな

105: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:24:51.47 0
>>101
FF7Rはアクションゲームだぞ

149: fusianasan 2020/05/13(水) 12:41:48.15 0
>>135
結局rpgが嫌いてことか?
>>1読んだら、rpg全般そうやん?みたいな
コマンドrpgとかどうなるねん、ていう

176: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:26:07.13 0
>>1
でも伊集院が好きなゲーム作ってたら売れないんじゃね?
売れるゲーム作った人の意見ならまだしも

187: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:40:36.61 0
>>1
AV見てFANZAに文句書き込む連中とレベル的に変わらんな
しかもさ同じ女優のAV何度も観てるのに新作出るたびに観て「女優がブス」って書き込む奴みたいな感じ

214: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 14:18:53.43 0
>>1を読んだおまえらが長文読まないって矛盾してねw

6: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:41:42.99 0
アクションゲームになったと聞いたけど
結局ムービーゲーなのは変わってないのか?

12: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:45:49.92 0
ムービーなんて戦闘だけの事じゃないだろ
普段の会話だってコントローラー取られてるだろ
だからムービーゲーは昔から批判されてるんだよ

13: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:46:12.29 0
話わかる必要ある?ただ言われた目的に行って
そこに居るだろうエリアボスを倒す

17: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:48:29.11 0
>>13
せっかくゲームやってるのに話わかんなかったらモチベーションなくなるだろ

15: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:47:18.03 0
このおっさんは昔から同じ事言ってるな

20: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:49:23.20 0
コントローラーとられるより
おっさんがイケメンを操作してる方に違和感感じろよ

24: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:50:11.15 0
急に冷めてる俺って冷静で格好いい
別の角度からちゃんと見てる俺って格好いいって思ってそう

26: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:50:26.80 0
Rじゃないオリジナルの頃から言われてただろ
デブも当時言ってたかは知らんが

35: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:53:38.45 0
>>26
オリジナルはムービーあると言っても一つ一つが数秒で短かったからな
今は5分間ムービーだけとかざらにあるからしんどい

28: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:50:59.01 0
昔はわーCGグラフィックすげーって感じで見てたけど
最近は映画のCGの方がもっと凄いし
ゲームのムービーなんてそこまで凄くないから感動もないしただただ眠くなる
長いムービー中に眠落ちすること増えた

29: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:51:52.30 0
最近のRPGは戦闘が全部連打アクションゲーになってるよな

30: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:52:04.42 0
これは分かる

31: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:52:17.11 0
自由に色々行けるフィールドが作れなくて
一本道のミッドガル内部で終わるゲームなんだからそりゃ歩いてムービー歩いてムービーだろうよ
やらなくても分かるわ

38: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:54:17.21 0
>>31
これって何が楽しいの
普通にアニメみてりゃよくない?
アニメとの差ってレベル上げとかの作業だったり
あとは格闘シーンの技術みがき?みたいなのがあるのかな?
プレステ4買おうか迷ってる

39: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:54:51.78 0
RPG自体が過去の遺物だから最近のというほどもうゲーム出てないでしょ
最近(10年前)とかなら分かるが

45: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:57:41.55 0
>>39
RPGがトレンドじゃないのなら
今は何がトレンドなの?

50: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:58:56.36 0
>>45
クリエイト要素
マイクラもあつ森も

55: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:59:42.34 0
>>50
確かに

43: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:56:39.52 0
世界中で評価されたゼルダブレワイですら全ムービー合わせて30分くらいムービーあるからな
20時間に1回ムービーあるかないかって感じに分散してるからムービー多いイメージ無いけど

44: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:57:38.74 0
もうすぐノーマルモードクリアだが戦闘が難しいなー
まぁイージーモードでやれやってことだと思うが
ストーリーがこの先原作と変わる雰囲気はあるな

46: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:57:57.75 0
ホライゾンやろうぜ

73: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:07:30.98 0
>>46
ホライズンはムービー入れる塩梅がうまいな
ボス倒してアイテム拾ってから仲間に話しかけるとムービーになる

47: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 11:58:14.45 0
ムービー様々ってほどの感動が今やないのが全てだよ
PS初期のムービーやっときゃ凄いと言われた時代とは違うのに
未だにムービーをご褒美なゲーム作っちゃってる感覚のズレ

58: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:00:55.25 0
20年前ならCG凄いだけで引きつけられたんだろうけどね
FFはオワコンだけどまだこういうの作るだけのユーザーと金があるんだね

65: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:04:16.83 0
今ffやってる層は昔からやってて思い出と込みの惰性で新作消化してってるってことね
これまで一度もRPGやったことない人間が今さら始めるようなもんでないということはわかった

68: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:06:11.64 0
RPGっていうよりはアクションアドベンチャー
今どきジャンル分けに意味はないかもしれないけど

70: fusianasan 2020/05/13(水) 12:06:45.34 0
たしかにスクエニのゲームはムービー過剰だが
ムービーで止めはかなり前からいろんなゲームでやってるだろ
QTEやらされまくるよりはまだいい

71: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:06:53.98 0
スキップじゃなくて早送りがしたい
今って会話までムービーに内包されてるから
スキップするといきなり場面ぶっ飛んで意味わかんなくなる

113: fusianasan 2020/05/13(水) 12:28:21.70 0
でも人は映画にも感動するよな?
圧倒的に紡ぎ出されたストーリーや世界観やキャラクターがあればそれだけで没入感は凄い
しかもその中を歩けるんだからな

ドラクエは一方で話が幼稚だから、その分冷めた目で見てしまう
伊集院がドラクエ派か知らないけど、別にグラフィックに感動してるわけじゃないんだよffは

116: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:29:30.32 0
戦闘はちょっとムズイがまあいいとして
ストーリーのテンポの悪さがほんと気になった
ミッドガルだけにしたからプレー時間確保のため水で薄めたようなイベント追加しまくり
それらが必要性が感じられないイベントばかりだからほんとダレる

135: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:36:53.70 0
伊集院はドラクエ11は最初は楽しかったけど
しつこく何度も同じマップ周回させられて
最後の方はもう早く終われよって感じにうんざりクリアしたと言ってた

151: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:45:20.10 0
伊集院はMOTHERは好きだよ
MOTHERが母ならFFはファザーで父だと例えてた
FFは父親がほらこんな凄いもの作ったからやりなさいと与えて突き放した感じ
MOTHERはほらこんなの用意したからやってみてって後ろで見守ってくれてる感じ

153: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:46:53.14 0
事前情報調べるオタクばかりが購入層じゃないし
オタクでも事前情報遮断する奴もいる

ゲオでたった1万の買い物するのにパッケージと携帯にらめっこするようなやつ見たことないだろ

リメイクってタイトルなのにミッドガルまで、裏にちっちゃく書いてるから、事前に情報流してるからセーフ、みたいなのはタイトル詐欺というほかない
パッケージやタイトルに分かりやすく書かないのは悪意があるわ

159: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:54:49.14 0
>>153
さすがにそのくらいの情報収集はするやろ
たくさんソフトが並んでるなかで選べないじゃん

160: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 12:58:21.74 0
>>159
実際分作だって知らない人は割といるよ
ゲーマー的には分作ってことを初期に散々色々話題にしてただけに発売する頃には当然の情報としてあまり話題にしてなかったからな
初期の騒動を知らないライトゲーマーは意外と知らない

162: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:02:14.43 0
>>160
ゲームに限ったこっちゃないがそのレベルはバカなだけだから気にすることはないよ
AV買ってジャケ写詐偽だって文句言ってんのと同じレベル

167: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:12:16.23 0
>>162
AVに○○しとタイトルに書いてあって先っぽの1センチ入れただけレベルだぞ

168: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:13:53.81 0
>>167
ロクに調べないで買って文句言ってるという点では同じだよ

170: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:16:14.91 0
>>168
事前に調べて吟味しないと買わないような貧乏ばかりではない

172: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:19:41.16 0
>>170
なら文句言うなよw

174: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:23:58.21 0
>>172
金持ちからは窃盗しても許される義賊さんですか?

175: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:25:25.14 0
>>174
窃盗てなにさ
よく調べないで買って満足できなかったのは自業自得だよ

191: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:49:35.78 0
>>175
ブラック企業か

171: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:17:49.44 0
FFシリーズなんて一回もやった事ないけどコロナ騒動でいくらなんでもヒマすぎるから
試しに体験版やってみたら凄い面白くてその日のうちに購入し今はオリジナルやるくらいに
面白かったけどな分作とか全然知らなかったけど
まだ続編あるだろこれ!とED中ウキウキだったw

177: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:27:17.80 0
FFはシリーズ出すたびに順調に売上下げてるから別にこれが受け入れられてるわけではないよ
もはやミリオンも行かないからな

180: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:33:32.22 0
>>177
でそれが部外者になんの関係が?
会社の内側にいる奴が言うならまだしも

178: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:32:19.34 0
伊集院みたいな意見言う人ってさ
どこかに大きな公益を齎すならともかくさ
結局のところアホ増やすだけじゃね?
伊集院に鼻のスイッチ押されたアホ共が「ムービーゲー」って嘲るだけ
いやいや売れてないなら兎も角、売れてるのに嘲られてもな

220: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 14:24:46.73 0
>>209
伊集院に言われなくても遥か前の作品から一本道のムービー糞ゲー言われ続けてるだろ
あ前作はホスト糞ゲーだったか?ちゃんと言えたじゃねえかってアンカー付けても良いぞ

179: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:32:30.21 0
楽しみにしてるからこそあえて調べないこともあるし
調べないとわからないならせめて分作なのがタイトルでわかるように
FF7R-iとかFF7Rミッドガル編みたいにそれっぽいことを表記すればいいだけっていう簡単な話だわな

183: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:34:50.64 0
>>179
それじゃ騙して売ることができないじゃん
商売なんだからマイナスなこと前面に出す意味ない

181: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:33:58.10 0
時代を変えた天下のFF7様のリメイクにしては全然売れてないけどな
最後の切り札とも言えるタイトルなのにこれじゃFFの未来は暗い

184: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:36:50.87 0
>>181
ほっとけ
本気で心配してるならスクエニに投書でもすればいいだろ
やってることはその真逆でネガキャンやんけ
結局スクエニの未来は暗いって喜んでるんじゃねえの?

185: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:37:29.58 0
日本では初週70万でFFにしては寂しいけどまあまあ売れたと言えるけど
海外だとFF15から半減してるんだよ
結構やばい状況
分作を最後まで出せるか怪しい

189: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:47:59.22 0
俺はFF13-2でもう見切りつけた
未だに一本道なだけのムービーゲーなんてあほくさくて出来るかよ
RPG好きはその世界をくまなく冒険したいわけ・・・分かる?やっぱ町城村が何個もあるドラクエだよな
ほんまスクエニのスクのほうとっとと出て行けよ

190: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:48:04.82 0
日本人ってケチつけ魔のへそ曲がり多過ぎなんだよ
だから一般人も含めてレヴューがヘタクソな奴がもの凄く多い(ゲームのレビューサイト行けば分かる)
傾向としては「敢えて厳しい評価をつける俺は分かってる人」アピールしたがる奴が多い
特にビッグタイトルではそういうのが顕著に出る
逆にマイナーなゲームだと「これを見つけた俺センスが良い分かってる奴」アピールがしたくて点数が甘めになる

192: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 13:50:21.72 0
>>190
日本に寄生しながら日本批判してる在日だろ

196: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 14:00:21.39 0
>>192
いや俺は日本人だしレビューがヘタクソな連中もほとんどが日本人だと思うよ
要するに生まれつきの負け組が憂さ晴らしでウンコしましたみたいなレビューが多いって事
レビュー書く時はリスペクトが無いとな
リスペクトできない作品ならレビューなんか書かなきゃいいだけ
金貰ってるなら嫌でも書かなきゃならないけど貰ってないのに無理してというか憂さ晴らしに書くことは無い
だいたいレビュー読む側ってさ
このゲーム買おうかなって思うから読んでみようって思うケースが多いと思うんだよ
買う前に欲しいのはポジティブな情報だろ
レビューないなら書く価値のある感想無かったんだろうなって推察できる訳だし
クソみたいにネガティブな感情を共有したい訳では無い

230: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 14:41:27.45 0
>>196
お前は在日だろ
レビューがヘタクソな連中もほとんどが在日

249: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 15:07:46.37 0
>>230
おまえは病気
レイシスト化してるよ
日本人が日本人のダメなところを指摘してもそれが在日のした事に見えるようになっちゃオシマイ
しかも文面から俺がもし悪意のある在日なら>>196みたいな事は書かないよ
ひたすらジャァァァップって言って終るわ

271: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 16:26:38.80 0
>>249
在日終わってるな

272: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 16:27:39.00 0
>>249
>日本人ってケチつけ魔のへそ曲がり多過ぎなんだよ

レイシストてお前の事だろ

203: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 14:04:13.30 0
>>190
微修正
日本人→日本人のオタク

240: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 14:50:02.37 0
23年くらい前の記憶なんだが
FF7オリジナル版ゴールドソーサーに
ディズニーのホーンデッド的な
お化け屋敷みたいなアトラクションがあった
怖すぎてあれだけ遊ばなかったが結局何だったんだアレ

251: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 15:19:39.74 0
ある時期から売上と評価が一致しなくなったのは事実だと思う
過去に売れた実績がありお金をかけたシリーズの方が売れる
でもPS以降で名作と言われる評価の高いソフトは低予算で作られた中堅タイトルが多い
フロムソフトウェアのダークソウルシリーズはそのなかではうまく生き残った珍しい成功例

253: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 15:23:12.03 0
>>251
そういやマニア受けしかしてなかったニーアをスクエアの知的財産としてかなり強引に磨き上げた実績がある
ニーアオートマタはガチで低コストなのに売り上げはFFに匹敵するほど伸びた

257: 名無し募集中。。。 2020/05/13(水) 15:41:55.20 0
書き起こしの前半部分も貼れよ

伊集院光:『FF7リメイク』やってて。最初は、今までも喋ってたけど、「元祖の7、思い出す」とか。元祖の7とリメイク、交互にやってて。

で、「なるほどね」みたいな。「結構、元祖をリスペクトしながら最先端のCGになってんだ」みたいになってたんだけど。

でも、途中から元祖FF7をやってた時の感じとか、ガンガン思い出しながらやれんのね。で、「元祖ではアイツ、あっさりこうなってるのに、結構ここを引っ張るなぁ」みたいなことになってきて。

徐々に、なんか俺がFFから離れてった感じみたいのを思い出し始めるの。わりとFFすげぇやってたんだ。FFすげぇやってたんだけど、FFとちょっと距離置き始めて。

まぁ、その頃『MOTHER』とかに移ってくんだけど。なんかこうFFの持ってるマッチョさというか。凄いと思うのは、その最先端のグラフィックと、ほぼほぼ差異がない。自分のコントロールできるところと、ムービーのところあるじゃん。

そこが昔のゲームと違って、もうほとんど差がないのね。ずっと自分が操作してたやつが、そのまま壮大なまたムービーになってくんだけどさ。

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